Segunda Jugada del PRIMER Jugador

30.01.2012 12:24

 

Usted tiene como configuración de fichas iniciales: 5/0, 6/0, 1/4, 6/4, 2/0, 2/2, 5/2.

 

Primera Vuelta: Usted apertura con el 2/2 "sin pensada previa", el JB juega 2/3 "sin pensada previa", el JC juega 3/3 "con pensada previa", el JD juega 3/1 "sin pensada previa"

 

Para el comienzo de la segunda vuelta usted tiene tres jugadas posibles, tal y como indica la gráfica. ¿Cuál Jugaría? ¿Por qué?.

 


 

Segunda Jugada del PRIMER Jugador

0/2 con pensada previa

Carlo Pasquarelli | 08.02.2012

Comparto plenamente el razonamiento de Reinaldo Troconis, solamente agregaría para los amigos con dudas, que revisen sus exposiciones ambiguas, ya que, la mejor jugada es solo una y nada mas que una. En este caso jugar 1/4 es un error, que podría generar todo lo que no se quiere cuando se está en una actitud de ataque, en ofensiva, es además peligroso, ya que, en lugar de cortar la posible ofensiva de unos del contrario, la estaríamos estimulando, como lo señala Troconis en su respuesta "2a".

Con afecto.
Carlo Julio Pasquarelli

2-0 Pensado

Reinaldo Troconis | 31.01.2012

La jugada es 2-0 pensado. Porque:

1. Desarrollas el segundo mejor palo de tu mano

2. Descubres la ubicacion de 1-2

2a. Si lo tiene tu compañero al dejar el 1 abierto propicias la entrada nuevamente del palo 2, con el 1-2. Desarrollando de manera efectiva el palo de salida. Si por el contrario decidieras castigar el 1 con 1-4(cabe destacar que este no es un palo fuerte de nuestra mano), tu compañero pudiera verse en la jugada obligada de dar el 2-1, dando el 1.

2b. Si lo tiene el jugador JD, protejes tu mano al no quedarte fallo a 1's en la segunda vuelta.

Es importante destacar que esta es la jugada correcta con una mano con estas condiciones iniciales. Se nos presentaran muchisimas manos parecidas a estas y la manera mas efectiva de afrontarla es esta, se los aseguro. Pero es importante que no generalicemos, y que el objetivo principal de esta jugada no es para no quedarse fallo, porque como pueden ver es la ultima de las prioridades de las justificaciones que he dado (2b), porque recordemos que siempre en el transucrso de la mano vamos a ir generandonos fallas, pero lo mas importante es que las generemos en el momento mas indicado y que valga la pena.

Para hacer aun mas ilustrativa la respuesta voy a comparar desde la perspectiva del compañero del salidor que informacion recibe despues del segundo turno del salidro con las dos posibles jugadas en discusion:

[1-4] Ya previamente se que mi compañero tuvo una salida sin complicacion porque salio sin pensar, ahora pego sin pensar al 1 con 1-4, por lo que me indica que no tiene mas 1's y probablemente le agrade el 4 (!), ya que decidio iniciarlo a conciencia. Tambien se que mi compañero no tiene 1-2.

[2-0] Ya previamente se que mi compañero tuvo una salida sin complicacion porque salio sin pensar, pego a su salida pensado, es decir tiene al menos un dos en su combinacion restante de fichas, decidio a conciencia iniciar el 0, por lo que este palo debe ser de su agrado, ya se que el palo 2 y el palo 0 (dependiendo de mis fichas) pueden ser nuestras fuerzas. Aparentemente mi compañero no tiene 1's, o si tiene, no posee ningun 1 que le permita generar un palo de su agrado.

Saludos a todos,

Reinaldo

Re: 2-0 Pensado

fernan6543 | 31.01.2012

Hola Reinaldo, me parece muy válidos tus argumentos con la jugada del 2/0, así lo pensé yo, y en circunstancias normales así juego. Por eso comento, que jugandome el 2/0 inicio mi palo más fuerte, y me quedo con el 1/4, sin buscarme otra falla.
Hé decidido hacer un extraordinario, jugandome el 1/4. Al jugarse
la primera vuelta yó interpreto lo siguiente:
1) JB juega sin pensar el 2/3 luego no tiene más doses.
2) JC se juega 3/3 con pensada, luego lleva mas treses, cuantos¿¡?
3) JD castiga el 3 de su compañero sin pensar. aquí pueden pasar dos cosas: a) Que no lleve ni más treses, ni más doses.
b) Que lleve una mayoría a unos y llevando el 2/1 decida castigar el tres, ficha dada por el compañero, con 3/1 y así, sabedor que el compañero no tiene doses, guardarselo para cuando le vaya el 2 lo castiga repitiendo el uno.
En el caso que fuera la opción b) JB, nó tiene mas treses, puesto que al jugar el 3/1 hubiera pensado y nó lleva mas doses, pues no habría castigado el tres del compañero quedandose a fallo de treses, se habría jugado el 2/1.luego sabemos que nuestro compañero lleva mínimo el 2/4 y el 2/6 y treses mínimo uno.
YÓ he cojido la opción a) es decir que JD no lleva ni más doses ni más treses, Busco que ataquemos con los doses, y si llega la tranca cerrar, pues el cierre sé, despues de la 1ª vuelta en un principio me es favorable.
Por este motivo y en esta mano he decidido jugarme el 1/4,
Reinaldo el análisis que haces y como lo planteas me parece perfecto, es la otra opción que yó me planteé.
Un saludo.
Fernando Ballester.

Re: Re: 2-0 Pensado

Ivan Restrepo | 01.02.2012

Algo no me queda muy claro, en tu opcion 1) y opcion 3) haces analisis diferentes bajo el mismo concepto. Concepto: "El jugador juega sin pensar". En el 1) dices que eso siginfica que no tiene mas doces?(!)? y en el 3) dices que o no tiene mas 3's y 2's o tiene mayoria de 1's.

Me pregunto en tu caso 1), porque das por sentado que el JB no tiene mas 2's?? no puede ser tambien que tiene mayoria de 3's??

Ya con esto creo que un poco el sustento del 2/4 y 2/6 en manos de el JC, etc, etc no lo veo muy viable. Se estan asumiendo demasiadas cosas que no se saben si son ciertas.

Saludos desde Baranquilla.

Re: Re: Re: 2-0 Pensado

fernan6543 | 02.02.2012

Hola Ivan, en el juego de dominó por pareja, es primordial localizar las fichas no jugadas, las fichas se localizan por medio de la pensada y por medio de unos principios y sistemas.
Si JB se jugo el 2/3 sin pensada previa, no tiene más doses, JC se dobla de tres con pensada, luego tiene mas treces, cuantos ¿¡? no lo sabemos hasta mas adelante.y JD se juega 3/1sin pensada, luego no tiene mas treses ni más doses, por eso digo que mi compañero tiene el 2/4 y el 2/6 tambien tendria que tener el 2/1, pero JD, cabe la posibilidad que posea una mayoria de unos, y decida castigar el tres de su compañero llevando el 2/1 y guardarselo como ficha llave o ficha comodin.
Luego en el caso de que llevara el 2/1 no puede llevar mas doses, puesto que castigó el tres de su compañero sin pensada previa.y si no lleva mas treses, no tiene sentido que se quede fallo a treses, que castigue la ficha del compañero y lleve mas de un dos.
Se puede exprimir mas la jugada , ir mas lejos, pero los ejemplos que se ponen de estas manos por lo general al decir sin pensada o con pensada es llevar o no llevar mas fichas.
Un saludo.
Fernando Ballester.

Re: 2-0 Pensado

Carlos | 02.02.2012

Hola Reinaldo. Entiendo las razones del 2-0 pero no entiendo las conclusiones que sacas de las pensadas.
1) En la salida asumes que "sin pensada" significa una salida de tu agrado.
2) En la primera piedra asumes que "con pensada" significa abrir a un juego de tu agrado
3) Asumes dos cosas si pega "sin pensada" con 1-4, que no tiene más 1 y que le agrada el 4. Además, en la jugada anterior considerabas que se informaba sobre el palo que se abre y ahora asumes sobre el palo que se castiga.
Me parecen conclusiones inconsistentes a menos que se me esté escapando algo.
Curiosamente, aún así, 1, 2 y 2a me parecen razonamientos correctos de parte del que sale, pero como me ha dado la impresión hasta ahora que se juega con sistema moderno ("sin pensada" es de tu agrado) yo concluiría 2-0 sin pensada previa.

Re: Re: 2-0 Pensado

Reinaldo Troconis | 02.02.2012

Hola Carlos, te voy a aclarar los puntos que expones.

"1) En la salida asumes que "sin pensada" significa una salida de tu agrado."

Es correcto, la logica es una de las bases fundamentales de este juego, por lo tanto dependiendo de la pensada de nuestro compañero para ejecutar sus jugadas debemos no solo presumir sino asegurar ciertas cosas. En este caso, he dicho textualmente "Ya previamente se que mi compañero tuvo una salida sin complicacion porque salio sin pensar", y esto es completamente logico, ya que si mi compañero pudo resolver elegir la ficha de salida en un tiempo si se puede decir minimo, esto quiere decir, que no encontro problemas en elegir la salida, siendo esta de su agrado.

"2) En la primera piedra asumes que "con pensada" significa abrir a un juego de tu agrado"

No especificas bien a que jugada te refieres con "En la primera piedra asumes...", por el texto que he escrito originalmente asumo de que hablas de la segunda jugada del salidor cuando juega con pensada el 2-0 pegandole a su salida en su segundo turno. Si este es el caso, es correcto, nuevamente mas que asumir, en la mayoria de los casos es un hecho, dadas las condiciones de la posicion del jugador de turno (salidor) y lo hechos ocurridos hasta el momento. Y por que se da por cierto que el salidor cuando pega a su salida, pegara a conciencia con su mejor ficha? Bueno, por que tenemos el poder de decidir que jugar, y por ende, vamos mostrar nuestro mejor juego, porque no tuviera sentido, pensar, decidir y pegar con nuestro juego mas debil cierto?

"3) Asumes dos cosas si pega "sin pensada" con 1-4, que no tiene más 1 y que le agrada el 4. Además, en la jugada anterior considerabas que se informaba sobre el palo que se abre y ahora asumes sobre el palo que se castiga"

Entramos en el mismo tema tocado en el punto 2. Y por eso es que catalogo la jugada del 1-4 inferior al 2-0.
Primero recordemos que en el domino solo podemos pensar por la punta que vamos a jugar. Entonces supongamos que el salidor decide pegarle al 1 con 1-4, entonces no puede demorar en ejecutar esta jugada, porque de hacerlo estaria dando una informacion equivocada sobre la piedra que pega, indicando que tiene al menos un 1 mas. Muy bien decide pegarle sin pensar al 1 con 1-4, ya aqui ha quedado claro que no tiene mas 1's el salidor. Ahora vamos a ver porque su compañero puede asumir que le agrada el 4 (notese que en mi exposicion original puse el 4 con signo de exclamacion, de esta manera: "4 (!)") indicando asi la informacion no tan clara que le esta dando el salidor a su compañero. Ahora respondiendo tu segunda parte Carlos, porque asumir que puede agradarle el 4 al salidor, primero debemos preguntarnos si el salidor de alguna manera esta jugando obligado? Algo que sabemos que no es asi porque su salida aun esta expuesta, por lo tanto tiene fichas para castigar el 2. Luego debemos reforzar el hecho de que en el domino debemos mostrar lo antes posible nuestro juego y evitar en lo posible dar fichas debiles, porque por simples probabilidades, mas chances hay de que la mayoria de los palos debiles que demos esten en manos de los rivales (relacion 2 a 1). Una vez dicho esto, el salidor aunque no tenga mas 1's , se sabe de antemano que tenia mas opciones de juego, y decidio a conciencia jugar 1-4 determinandolo como su mejor jugada. Entonces yendo a un extremo, parece obvio que el 4 no va a ser una falla por ejemplo que esta dando el salidor, y si tiene un solo elemento mas del palo 4, como dije anteriormente, mas probabilidades de tener mayoria de 4 tiene los rivales, por lo que si el salidor tenia otra opcion donde puede mostrar un mejor juego, en estas condiciones deberia hacerlo, como es el caso del 2-0.

Para conlcuir, quiero decir que es importante romper ciertos paradigmas que muchos jugadores tienen muy arraigados. Uno de ellos es el tema de la salida, que para muchos cuando se presume o sabe que es de dominio casi absoluto, creen que es intocable, o es un error castigarla, porque estamos pegandole a un palo que probablemente dominemos de manera absoluta. Pero muchas veces es mas importante averiguar temprano un segundo palo por el cual se domine tambien en conjunto con nuestro compañero, y la unica forma de desarrollar temprano este palo, es mostrandolo temprano, y si esto requiere pegarle a la salida, pues la jugada correcta sera esa, y los resultados seran mucho mas positivos.

Espero haber aclarado un poco mas tus dudas Carlos.

Saludos,

segunda jugada del 1º jugador

salvador blasco | 31.01.2012

El jugador mano no debe de quedarse a fallo en su segundo turno al palo iniciado por el J3 (salvo contadas excepciones) por lo que en este caso debe tapar su salida; y entre el 25 y el 20 es mejor jugar el 20 ya que dispongo de 3 0s.
saludos.

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